Een zilveren kanarie in een gouden kooi

De wereld is bezig met een bijzonder pijnlijke overgang. Na alle jaren van voorspoed, na de oorlog ontstaan door hard werken, is vanaf medio de negentiger jaren de voorspoed in een versnelling geraakt. Dat wil zeggen, is de financiële wereld in een versnelling terecht gekomen veroorzaakt door het casinospel. Dat spel houdt in dat wanneer het even wat minder gaat (als het tijd wordt voor een natuurlijke afkoeling in de economie) dit werd tegengegaan door het oproepen van een volgende bubbel, waar we met z’n allen zogenaamd rijker van werden.

Zo stegen de huizenprijzen aanmerkelijk in waarde, wat daarna in de economie besteed werd in de vorm van tweede auto’s, meerdere vakanties per jaar etc. Het kwam ons toe, vonden wij. Maar zoals in de natuur de nacht de dag opvolgt, volgt ook een periode van economische krimp op economische groei. En die periode van krimp is de laatste vijftien jaar stelselmatig tegengehouden door een economische politiek waarbij alles steeds verder werd opgeblazen, tot we nu aan het punt gekomen zijn waarbij we te maken hebben met de moeder alle bubbels, nl. die van de Amerikaanse staatsleningen. Gerelateerd aan die staatsleningen is de waarde van de dollar, wat tot nu toe de wereldmunt is waaraan alle waarde wordt vergeleken. Wie de wereldmunt kan bijdrukken heeft de macht, en deze ligt nu nog in de VS.

Door het stelselmatig ontwijken van een natuurlijke tijdelijke krimp, gevoed door politici die met geld konden blijven strooien, staan we nu op het punt dat de boel begint te kraken in al zijn voegen.

Of beter geformuleerd; ons systeem van geleende voorspoed is al ten einde. De pensioenpotten komen nu al geld te kort, en dan moet het grote afschrijven nog beginnen. Nu nog staan er in de boeken van verzekeraars, banken, pensioenfondsen en andere instellingen vele miljarden aan bezittingen, maar uiteindelijk zal ook hier fors op moeten worden afgeschreven.

Maar behalve het afschrijven op onze bezittingen is er ook een casinospel gaande met als onderpand ons financieel systeem. Zo is bijvoorbeeld de waarde van uw huis onderpand voor vele leningen, die de waarde van uw huis wel in tienvoud overtreffen. Wat betekent dat wanneer uw huis als onderpand 10 % in waarde daalt, die vele leningen nog maar heel weinig dekking hebben. En raad eens met welk percentage uw huis in de afgelopen jaren in waarde is gedaald?

We staan in het oog van de orkaan, waarbij de windstille kern op zeer korte termijn gaat worden opgevolgd door wind met orkaankracht. Berichten bereiken ons al van een Grieks huis wat zo goed als vernietigt is, en het Spaanse en Italiaanse huis wat in de buurt staan vrezen het ergste. En terecht, want welk huis ook als volgende zal vallen, in feite geeft niemand meer een cent voor beide economieën wat zich vertaalt in een hoge rente voor de staatsleningen.

Ondertussen maken de centrale banken zich op voor een volgende ronde geld bijdrukken. Niet dat men hier in de tussentijd mee is gestopt, maar de hoeveelheid benodigd geld wat bijgedrukt moet worden om de ontstane gaten te vullen zal steeds groter worden, wat uiteindelijk ook steeds zichtbaarder zal worden in de werkelijke economie. Zolang de orkaan nog niet bij uw huis is aangekomen, worden uw uitgaven hoger en uw inkomsten blijven gelijk of dalen. En ook al zal de orkaan uw huis sparen, omdat bv Nederland met Duitsland deel wordt van het Nordic Euro gebied, dan nog zal de waardevernietiging fors toeslaan omdat alles financieel met elkaar is verbonden.

In de tussentijd hebben de banken de goud-en zilverprijs onderdrukt, omdat deze als kanarie in de kolenmijn aangeven hoe de werkelijke toestand is. Wellicht geholpen door de leiders uit het Oosten, die dankzij de lage prijzen voor de edelmetalen de afgelopen maanden fors hebben ingeslagen. Het heeft er echter alle schijn van dat dit feest binnenkort voorbij is, en dat goud en zilver met de volgende upleg zullen gaan beginnen.

Mits niet opeens het hele geldsysteem in elkaar zakt, want dan is op korte termijn de chaos niet te overzien. Een voorbode van een dreigend fiasco zou het door JPMorgan gerapporteerde verlies van $2 miljard kunnen zijn, wat naar verluidt richting de $15 miljard zou kunnen oplopen. En wetende dat JPMorgan 70.000 miljard aan derivaten heeft uitstaan en een niet onbelangrijke rol speelt in de onderdrukking van de zilverprijs…….

Een alleraardigst artikel wat aangeeft dat de prijs die u voor goud en zilver betaalt niet altijd overeenkomt met de werkelijke waarde vindt u hier. Het gevolg hiervan is, dat u als particuliere belegger kunt profiteren van de kunstmatig laag gehouden goud- en zilverprijs. Die prijs wordt laag gehouden omdat het falen van het geldsysteem anders in het volle daglicht te bewonderen valt. Tegelijkertijd wordt de lage prijs met beide handen aangegrepen door landen als China die record hoeveelheden goud importeren. Vandaar dat de fysieke markt dan ook steeds meer onder druk komt te staan, wat op een bepaald moment zal leiden tot een forse opwaartse beweging. De kunst is dat u als particuliere belegger u niet uit angst voor waardedaling uit uw edelmetaal-belegging laat jagen.

De jacht op edelmetalen is een spel van de hele grote jongens. Als particulier is het de kunst u niet door uw emoties te laten leiden, maar vanaf een afstandje de boel te aanschouwen en daar uw beslissing op te baseren.

Het zou kunnen dat de koersuitslagen van goud en zilver veel groter zullen worden dan we tot nu toe gewend zijn. De euro en dollar kunnen ten opzichte van elkaar niet verwachte bewegingen gaan maken.

De kunst is echter om rustig te blijven, de grote lijn in de gaten te houden, en u niet te laten afleiden door het dagelijks rumoer.

Zilverpaul

Silverstocks.nl

Disclaimer: De mening van Zilverpaul als columnist is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Posted in Columns and tagged , , , , .

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Verplichte velden zijn gemarkeerd met *

De volgende HTML tags en attributen zijn toegestaan: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

503 Reacties op Een zilveren kanarie in een gouden kooi

  1. X. zegt:

    Daarom vandaag me vakantie geld uitgegeven aan …. juist dat ja

    |
  2. pietje zegt:

    @Rolf van Zanten
    In 2024 het zilver op waar baseer je dit op Rolf.
    Of is dit weer zo verkoop kreet onderbouw het daar hebben we wat aan.

    Je vorige artikel refereerde je naar Mineweb daar had je de info van.

    Nou dat doe ik ook en hier is het citaat en link:
    Na een stijging van negen opeenvolgende jaren, wordt de totale zilver aanbod naar verwachting 1,01 miljard ounces in 2012 met bijna alle van de verwachte toename verwacht van hogere mijn productie. http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page32?oid=151629&sn=Detail&pid=32

    Uit dit bericht blijkt ook dat de zilver productie de afgelopen negen jaar is toe genomen
    Terwijl er in diversen columns van zilverpaul wel iets anders werd beweerd ook over de voorraad zilver die er nu is.

    Rolf, als je een langere termijn relatie wil met je klanten doe je dit niet met wan-liners maar met een goed en gedegen onderbouwd verhaal waar de waarheid in verteld wordt en niet verdraaid.

    Het zijn niet allen maal schapen hier op dit blog er zijn er ook die even verder kijken dan hun neus lang is. Zo als ik al eerder schreef informeer je goed voor je gaat investeren in wat dan ook.

    |
  3. WijRos zegt:

    @X.

    Beste x,

    Een oude beurswijsheid is dat als je speculeert in goud dat je bijna altijd aan het kortste eind trekt. Maar ja, ook oude beurswijsheden zijn niet altijd juist.
    Goud koop je als je cash over hebt en je verkoopt het als je cash nodig hebt.

    |
  4. Jullie zegt:

    @ Henk, ik vraag me af waar die wijsneus zijn geld voor 2008 in had zitten.

    Zulke figuren met hun aandelen portomonee’s hebben er alle belang bij dat mensen goud dumpen en in ‘hun’ aandelen gaan zitten.

    Geloofwaardigheid : 0

    |
  5. X. zegt:

    Juist ja! Daarom heb ik al me goud ingewisseld voor euro’s! Vertel mijn nu maar eens dat ik niet slim ben. Vervolgens kan ik op de bodem van 500Dollar per ounce weer instappen.

    NOT

    |
  6. Henk zegt:

    André Brouwers:

    De laatste kans om uit goud te stappen is op komst. Goud gaat naar de bodem.

    http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/redactie/column/brouwers/2012/articles/verliest-goud-zijn-glans-laatste-kans-om-af-te-bouwen.xml

    Zo kun je met TA alles krom praten wat recht is en vice versa.

    |
  7. Ethan zegt:

    “DEN HAAG – Griekenland is te klein om bij een vertrek uit de euro voor een groot effect te zorgen op de Nederlandse economie. Maar met name kleinere Nederlandse bedrijven zullen de gevolgen wel voelen. Grote bedrijven zijn vaak beter in staat hun risico’s af te dekken.

    Dat zei minister Maxime Verhagen (Economische Zaken) maandag bij RTL Z. Volgens hem zou het grootste effect van een vertrek van Griekenland uit de eurozone de aanhoudende onrust in de eurozone zijn, wat Nederland als exportland raakt.”

    http://www.nu.nl/economie/2815491/gevolgen-griekse-exit-niet-groot.html

    Toch wel al weer een heel ander verhaal dan de “we krijgen alles terug met winst” en de “Griekenland gaat nooit uit de Eurozone” verhalen van 1 – 0.5 jaar geleden he? ;-O

    |
  8. WijRos zegt:

    @De Kalief van Californie

    re. Aurcana

    Beste Kalief, deze zilver mijner had ik tot nu toe gemist, ik heb hem nu opgenomen in mijn model. Ik hou circa 180 zilver en goudmijners bij dus keuze genoeg. Het lijkt een goed bedrijf maar ik vind hun resources inclusief Shafter klein. Verder is een geplande mijntijd van 5 jaren wel erg klein. Ik begrijp niet hoe ze op een IRR komen van circa 140% in zo een korte tijd. Ik denk ook dat hun beeld over de investeringen en de mijnkosten erg optimistisch zijn. Over het algemeen vallen investeringen in Mexico mee maar in de VS tegen vanwege de uit de hand lopende milieu regels etc.

    |
  9. De Kalief van Californie zegt:

    @Boefke
    Er zal nog veel water onder de brug moeten stromen voordat men erkent dat goud geld is in praktische zin en er daadwerkelijk naar handelt. Dan zitten we in een hele extreme situatie gekeken naar de verhoudingen van politiek vertrouwensgeld versus goud. Maar zelfs dan vraag ik mij af of er snel genationaliseerd gaat worden in een aantal landen. De FED is bv ook een prive clubje.
    Ik zit zelf meer in het geld voor de burgers, zilver. Goud is meer voor koningen, die rol laat ik graag aan anderen. Maar we gaan het zien en ik begrijp je overweging zeker.

    |
  10. Boefke zegt:

    @Kalief reactie nr #20

    Onder het huidige systeem lijkt het mij ook onwaarschijnlijk dat er velen goudmijnen genationaliseerd gaan worden, zeker in de landen die jij aangeeft.

    Daar draaide het ook niet om in het gesprek tussen Zilverpaul en mij. Het ging over de toekomst wanneer goud een andere rol toebedeeld krijgt dan momenteel het geval is.
    als u persoonlijk denkt dat de rest dan allemaal bij hetzelfde blijft is het u goed recht om goudmijnaandelen aan te houden……naar mijn stellige overtuiging verandert dan alles, inclusief de spelregels.

    Waarom dan anders dan fysiek. maar goed, ieder zijn ding.

    |
  11. greetjes zegt:

    De visie van Léon de Winter op Europa:

    http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/05/historische-machtsgreep

    en ik sluit me er graag bij aan

    |
  12. Ethan zegt:

    Adam Kokesh on Bitcoin

    “Do you see a lot of strength and advantage to Bitcoin being a free market currency?

    Absolutely. It’s huge that it has that advantage.

    A lot of people who look at the problem of free market money versus government fiat currency turn to the obvious answer of having the commodity-backed currency that was actually the predecessor to fiat currency of some kind and we like to condemn the current government system with the Federal Reserve and the U.S. dollar because of its backless nature because there’s nothing backing it except for the promise of the government that they will basically steal from future generations to pay for the debts that we are accumulating with it currently.

    *********************************

    Whereas Bitcoin kind of throws a lot of people like us for a loop and we go “Wait, wait, wait a second! It’s just another fiat currency, right?” because there’s nothing backing it. And while that’s true, the fact that it’s not backed by the promise of theft gives it a huge, huge, huge advantage over government fiat currency.

    *********************************

    So, if you’re going to have a currency that’s not backed by something because it’s more effective or more efficient, what Bitcoin has done is found a way to make a viable currency that’s also not backed by a commodity but also, unlike the Federal Reserve system, not backed by the threat of force and the threat of violence. So that’s very exciting and that’s a huge thing that sets it apart. Whether or not that’s the future, I don’t know.”

    http://bitcoinmagazine.net/adam-kokesh-on-bitcoin-and-free-market-money/

    |
  13. De Kalief van Californie zegt:

    @WijRos
    Ah, dan delen we de praktische belangstelling voor Lake Shore, Hecla, Great Panther,
    US Silver, Silvercorp. Van de kleinere spelers heb ik trouwens ook Aurcana, dat lijkt me een mogelijk hele grote winnaar met de Arizona Shafter mijn.

    Je hebt deels gelijk wat de risico’s betreft. Er is echter geen (groot) gewin zonder bepaalde (gecalculeerde) risico’s te nemen. Ik denk dat een aantal bedrijven in politiek veilige jurisdicties liggen en bijzonder populair gaan worden.
    Het is potentieel heel gunstig dat in sommige landen genationaliseerd wordt. Dat maakt het speelveld kleiner en zal laten zien dat het erg dom is te nationaliseren (zie Venezuela en nu Argentinie met de nationalisatie van een olieberijf).
    Je ziet overigens dat er praktische interesse komt van gewaardeerde, grotere US investeerders zoals hedgefundmanagers om in de edelmetaalmijnbouwaandelen te gaan ipv enkel het metaal zelf.
    Gekwalificeerd personeel is idd een punt van zorg maar gaat denk ik weggehaald worden bij basismetaalmijners en bedrijfjes die feitelijk niets in de grond hebben maar op zich wel een goede geoloog en gekwalificeerd management. Verder wordt er ook veel intern opgeleid.
    Enfin, we gaan het zien. Velen zijn ultra afgestompt aangaande de mijnbouwers vanwege het desastreuze 2011/begin 2012. Succes! toegewenst vanuit een druilerig Nederland met iedere dag meer en meer politiek gedoe, economische terugval en uiteraard … veel gezeur en gezanik.

    |
  14. WijRos zegt:

    @De Kalief van Californie

    Beste Kalief, door dat de prijs van het goud en zilver nogal gewijzigd is de afgelopen dagen loopt mijn analyse wat achter.
    Ik gok onder andere op de volgende: Centerra, High River, St Andrew, Lake Shore, Brigus, Aurizon, Gran Colombia, Yukon Nevada, Highland, High River, Heckla, Great Panter, US Silver, Silvercorp, Scorpio, Impact, Prophecy, Pretium, Almaden en Guyana. Australische mijnen zijn vaak veel goedkoper zoals St Barbara, Citigold en Tribune door een idiote premier die al door maar weer andere belastingvormen bedenkt. Er zijn natuurlijk nog veel meer “goede” aandelen.
    Er is keuze genoeg een groot probleem dat ik voorzie is hoe men voldoende kundig werkvolk kan krijgen in Canada om al dat goud en zilver uit de grond te halen.

    Ik twijfel er nog steeds aan of ik er wel goed aan gedaan heb zoveel van deze aandelen te kopen in plaats van het tastbare materiaal. Met name de mijnkosten (werkloon, energie) en allerlei waanzinnige overheidsacties in veel landen maken het hebben van mijnaandelen bijzonder riskant.

    |
  15. Zilverprijs zegt:

    De cash costs van $8,28 zijn gewoon de kosten die ze maken om 1 Oz zilver naar boven te halen.
    De aandeelhouders hoef je helemaal 0,0 te geven, als je winst maakt, pakken ze misschien een stukje dividend mee.
    Financieringslasten zitten natuurlijk al in die kosten verwerkt, net zo als het gebruik van de apparatuur etc.
    De kosten zijn het afgelopen jaar ook met ruim 40% gestegen.

    |
  16. Cinelux zegt:

    Bedankt WijRos voor deze belangrijke informatie.Dit soort artikelen maakt het aantrekkelijk om hier te blijven lezen.

    |
  17. De Kalief van Californie zegt:

    @temp242
    Da’s natuurlijk waar.

    |
  18. De Kalief van Californie zegt:

    @WijRos
    Mijn analyse is, alles bij elkaar nemende, dat ‘n aantal goud/zilvermijners zeeeeer populair gaan worden. Er zijn zeker risico’s en sommige landen kun je beter mijden maar dat neemt niet weg dat er giga winsten kunnen en waarschijnlijk zullen worden gemaakt. Zeker vanaf de huidige niveau’s.
    Minco Silver, Wildcat, Mines Management, Golden Minerals, South American Silver (met Aziatische investeerders), New Gold, Lake Shore, Gold Canyon, Lexam, Continental Gold, Inter-Citic, Orex zijn iig voor mij de meest veelbelovende in mijn portefeuille.
    Die van jou?

    |
  19. @Zilverprijs
    Dat is inderdaad heel interessant. Volgens schattingen zou – gebaseerd op het huidige verbruik – de totale zilvervoorraad, zowel bovengronds als ondergronds, rond 2024 volledig verbruikt zijn. Het is uit de gegevens van the Silver Institute altijd lastig te achterhalen of er nou een overschot of een tekort is, aangezien de balans sluitend is.
    Als ik het goed lees dien je niet die 713,6 miljoen ounce te vergelijken met de 1.000 miljoen en komt er naast de 713,6 ook nog zilver uit “secondary minery”. De stijging zal dan dus minder spectaculair zijn.

    |
  20. RB zegt:

    @ W & Jop

    Los van de inhoud van de reacties – heeft mammie jullie nooit wat manieren geleerd?

    |
  21. WijRos zegt:

    @De Kalief van Californie

    Beste Kalief, ik weet dat FR één van de meest populaire zilver aandelen is. Zolang er maar andere beleggers zijn die hetzelfde denken als u dan zal het nog veel hoger gaan worden net als met Goldcorp, Eldorado, Alamos en Randgold. Men denkt dat groei onbeperkt doorgaat maar als je het goed beschouwd dan zijn ondanks de scherpe prijsdalingen van deze aandelen de koersen nog steeds onwijs hoog. Het “beste” goudmijnbedrijf vinden vele deskundigen Goldcorp. Deze kost het nu circa 300 US$ per ounce goud als je de opbrengst van alle andere grondstoffen er af trekt. Voor dat aandeel betaalt men nu circa US$ 35,50 terwijl het aan kapitaal en schulden circa10.000 US$ per ounce per jaar neemt. Iedereen is al weer vergeten dat Agnico afgelopen jaar zomaar een mijn verloor omdat hij onder water liep en instortte dat kan bij Goldcorp ook heel gemakkelijk gebeuren. Hun beste mijn ligt zelfs half onder een meer. Verder is het niet ondenkbaar dat ze hun mijnen in Argentinië gaan verliezen vanwege een nationalisatie. Als we weer met 15% kapitaal kosten rekenen, hetgeen niet helemaal eerlijk is want ze betalen aanmerkelijk minder over hun lange termijn schulden, dan kom je toch al snel ruim boven de 1600 US$ per ounce aan totale kosten. Er wordt dus voor de aandeelhouder nog geen winst gemaakt bij de huidige goudprijzen! Het gekke is dat niemand met deze reële kosten rekent in de edelmetaal mijnerij. Iedereen accepteert de gigantische investeringskosten en doet daarna net alsof ze er niet meer zijn. De koers / winst verhouding is nu 18 maar door de veel lagere goudprijs van de laatste maand zal de winst ook scherp dalen en de koers / winst verhouding sterk stijgen.
    Ik heb ook te veel goud en zilver aandelen, meest juniors, ik denk toch dat je beter uit bent met fysiek materiaal zeker als je de extreem dure bedrijven zoals hierboven genoemd koopt.

    |
  22. temp242 zegt:

    Beste kalief, mr.Armstrong is een genie en is mede daardoor ook een Grote Chaoot.mvg.

    |
  23. temp242 zegt:

    Driehonderd,vierhonderd procent zal ook wel goed zijn zeker?

    |
  24. Jop zegt:

    @zilverpaul

    Goud stijgt al 10 jaar op een rij. Hoezo onderdrukking? Je zou eens de stukken van bijvoorbeeld Robert bronckel moeten lezen, daar kun je nog wat van leren. Beste zilverpaul, misschien moet je eens een stukje schrijven over het feit dat miljardairs zilver totaal niet zien zitten en goud wel, maarja handel invzilver levert meer op voor je broodheer, goud had meer opgeleverd voor je lezers, hè bent geen haar beter dan de banksters.

    |
  25. W zegt:

    Zilver 1000% gestegen en zilverpaul loopt al die jaren nog steeds te jammeren over onderdrukking, wat een leugenaar!

    |
  26. De Kalief van Californie zegt:

    @WijRos
    Ik heb aandelen First Majestic en denk dat ie veel, veel hoger gaat. “Aandelen” zijn natuurlijk vaak “emotie’ en “toekomstverwachting”. En dividend, waar ook FR mee gaat beginnen.

    |
  27. De Kalief van Californie zegt:

    @Andreas
    idd, De meeste mensen zijn simpelweg goed afgerichte overheids- en NOS slaafjes. Goebbels had het niet beter kunnen doen.

    |
  28. De Kalief van Californie zegt:

    @Maudri
    Gegeven je info betr. Armstrong.
    Ik lees wel eens wat van hem; hij geeft vaak meerdere prijsontw. mogelijkheden voor de kortere termijn alsook langere termijn. Verder vind ik ‘m nogal eens “a tad” onnavolgbaar, verwarrend. Dat kan natuurlijk aan mij liggen.

    |
  29. WijRos zegt:

    @Zilverprijs

    Beste Zilverprijs,

    Deze US$ 8,28 zijn CASH kosten. Dat heeft niets met de werkelijke kosten te maken. Deze liggen, zoals al vaker hier vermeld, tussen de 20 en 30 US$ per ounce. Producenten maken beleggers wijs dat zij het geld voor niets kunnen gebruiken van een aandeelhouder. Geen enkele serieuze aandeelhouder wil zijn geld in een bedrijfstak steken met zoveel risico als ze er niets voor terug krijgen. Je moet ten minste met 15% rente en aflossing rekenen deze mijn lieden vergeten dat altijd te melden. Zolang er gekken zijn die aandelen kopen van bijvoorbeeld First Majestic die circa 240 US$ per geproduceerde ounce per jaar kosten en een k/w van bijna 40 heeft, dan is het belachelijk te praten over de cash kosten van slechts circa US$ 5 terwijl de werkelijke kosten voor de aandeelhouder circa US$ 40 per ounce zijn !!

    |
  30. cp zegt:

    stel dat je goud gaat kopen…
    baar? krugers? gouden tientjes?

    |
  31. De Kalief van Californie zegt:

    @Boefke
    Mij lijkt dat nationalisatie van goudmijnbedrijven inderdaad voor kan komen in sommige landen. In iig Canada, Mexico, US, Colombia, Zweden, China lijkt mij dit echter niet waarschijnlijk. Daarbij zijn deze bedrijven nu erg ondergewaardeerd wat naar mijn idee een hele grote kans biedt. Behalve nationalisatie kunnen overheden ook aandelen opkopen van bedrijven zonder ‘n meerderheid te willen hebben of ‘t management te willen voeren. Venezuela met de schreeuwerige speknek Chavez is bv een mooi voorbeeld hoe je alles kunt verkloten. Maar je hebt deels gelijk, daarom heb ik mijn aandelen verkocht van bedrijven in Argentinie.

    |
  32. Boefke zegt:

    Duidelijk, nogmaals bedankt voor je antwoorden.

    |
  33. Zilverpaul zegt:

    Beste Boefke,
    Als je er van uit gaat dat alle goudmijnen genationaliseerd gaan worden, moet je inderdaad niet in die sector gaan beleggen.
    Dan is inderdaad fysiek de eerste en wellicht enige optie.

    Ik ga daar zelf vooralsnog niet van uit. Bovendien kan ook goudbezit verboden worden. Daarom beleg ik zelf in beiden, om zo een voor mij optimale risico-opbrengst verhouding te krijgen. Maar nogmaals, dat is een persoonlijke afweging.

    mvg, Zilverpaul

    |
  34. Zilverprijs zegt:

    In het vorige topic stond een seer interessante posting over de zilverproductie.
    Wellicht dat ZIlverpaul hie rook een mening over heeft.

    ‘De zilvermijn productie in 2011 is 713,6 miljoen ounce kosten gemiddeld per ounce 8,28 dollar. Men verwacht in 2012 1,01 miljard ounce boven de grond te halen.”
    Bron: CPM Group New York

    |
  35. Andreas zegt:

    Block
    De mensen worden wel wat meer ongerust. Maar dan met name over hun baan en maatregelen c.q. hervormingen. Het is echt een miniem aantal mensen die over verdere gevolgen nadenkt. De meeste mensen volgen amper het nieuws over Griekenland en de gevolgen. Gewoon die Grieken eruit en dan komt alles weer goed denkt men. Ik heb nog helemaal niemand gehoord over hyperinflatie om maar wat te noemen. Er veranderd tot het laatste moment helemaal niets. Tenzij dit nog jaren gaat duren en de grootste stomkop het niet meer ontkennen kan.

    |
  36. Silvester zegt:

    Centrale banken hebben goud in hun kluizen.
    En dat hebben ze niets voor niets natuurlijk.

    Dus voor mij fysiek goud.

    |
  37. Nico zegt:

    Beste Wijros, laten we het er maar op houden dat de waarheid ergens in de midden ligt
    omdat dit controversiele onderwerpen zijn is de discussie oneindig.
    en ook een wetenschapper heeft niet alle wijsheid in pacht,alles blijft mensenwerk.

    |
  38. ws zegt:

    @wijros

    Het gekke is dat veel vegetariërs veel producten eten waar niemand van weet of ze wel of niet gezond zijn. Maar omdat ze plantaardig zijn moeten ze beter zijn dan vlees is nu het motto. Bedenk wel: er zijn veel meer giftige en ongezonde planten dan giftige zoogdieren of vogels! Deze stelling geldt zowel nummeriek als procentueel.

    Beste Wijros,

    Het is een trend om minder vlees te eten en bij de bio/ekowinkel/bakkers/boerenmarkten etc. te kopen en daar wordt gretig en comercieel op ingespeeld, maar dit heeft niets met vegetarisme te maken, zelfs niet eens met voedsel, en deze zgn trendy vegetariers/meelopers trappen hier blind in, vegetarisch vlees in alle soorten en smaken, hoe verzin je het.
    In Azie wordt al 3000 jaar vegetarisch gegeten en bewezen dat dit vele malen gezonder is.
    Maar dit is een ander soort voedsel dan wat in de Westerse wereld verkocht wordt, dit is echt voedsel.

    |
  39. Boefke zegt:

    Beste Zilverpaul,

    Duidelijk.

    Zonder nu al te lastig over te willen komen ;) maar over de goudmijnbedrijven….
    Als goud de hoofdrol krijgt in ons monetair systeem vervangt dat de huidige status die de $ heeft. De $ inderdaad, met haar overbekende printer…en de beheerder daarvan Ben Bernanke.

    Wij stervelingen hebben géén toegang tot die printer.

    Wanneer goud deze $-rol zal gaan overnemen lijkt het u dan logisch dat u (dmv de aandelen) gaat meeprofiteren van deze verandering?

    -Feitelijk vervangt goud dan de printer (eens?)
    -Géén toegang tot de printer…géén toegang tot de winst die goud gaat maken (in de grond dan, BELANGRIJKE NUANCE!)

    En dan is nationalisatie, door iemand anders hierboven genoemd (ik meen Johan),een zekerheid IMO.

    Waarom dan niet enkel voor de hoofdprijs gaan? Fysiek goud.

    _________

    Die vele factoren die je noemt over dat zilver een bijrol gaat spelen kunnen eigenlijk heel snel worden teruggebracht tot één kernvraag.

    Hebben Centrale Banken zilver?

    |
  40. Block zegt:

    @ Johan de Velde

    In een iets of wat normale handel zou ik zeggen… zilver is enorm ondergewaardeerd, dus daar zit nog enorme groei in.

    Maar wat je laatste maanden ziet is alles behalve normale handel, goud zou al lang het ééne record na het andere moeten verpulveren… But it ain’t happening.

    Meer en meer mensen voelen dat het euro verhaal vastloopt. Maar blijkbaar is er amper kapitaalvlucht? Kan ik moeilijk geloven.

    Ik denk dat het hele apparaat alle mogelijke vluchtwegen probeert te onderdrukken.

    |
  41. Zilverpaul zegt:

    Beste Boefke,

    Ik vermoed dat goud de hoofdrol krijgt, met zilver in een mooie bijrol! Hoe dat precies vorm gaat krijgen hangt van veel factoren af die ik nu niet kan inschatten. Overigens bestaat mijn portefeuille ook uit goudmijnbedrijven, dus ik richt niet al mijn pijlen op zilver.

    groet, Zilverpaul

    |
  42. Zilverpaul zegt:

    Beste Johan,
    Ik voorzie zelf de grootste procentuele stijgingen in zilver. Er is echter ook niks mis om enige spreiding aan te brengen, maar dat deed je al, lees ik.

    groet, Zilverpaul

    |
  43. Boefke zegt:

    Beste Zilverpaul,

    Bedankt voor je snelle antwoord.
    Goede insteek dat je mensen niet adviseert en zelf de keuzes laat maken.

    Een vervolg vraag mijnerzijds is de volgende:
    Zie je zilver een monetaire rol krijgen in een toekomstig systeem?

    Aangezien je vooral fysiek zilver en mijnaandelen hebt lijk je hier wel op te anticiperen.

    MvG

    Boefke

    |
  44. Zilverpaul zegt:

    Beste Wijros,

    je kunt de kanarie wel mummificeren en net doen alsof hij nog leeft ;)

    en veder heb je helemaal gelijk wat mij betreft.

    groet,
    Zilverpaul

    |
  45. Zilverpaul zegt:

    Beste Boefke,
    Ik adviseer niets, maar probeer informatie te verstrekken waarop iedereen zijn eigen conclusie kan trekken.
    Ik zal zelf nooit in trackers beleggen, omdat ze de prijs wel volgen , maar geen zilver of goud zijn.
    Prive heb ik vooral fysiek zilver en mijnaandelen. Wat voor een ieder verstandig is hangt natuurlijk ook erg af van de overige omstandigheden ( zekerheid van inkomen, evt schulden etc etc)

    mvg, Zilverpaul

    |
  46. Johan de Velde zegt:

    Een poosje geleden meldde ik dat weer fysiek zou gaan aankopen en vroeg aan medelezers of zij zouden kiezen voor goud of zilver. Uiteindelijk kwam de stand op 17/17
    Erg leuk. Maar eigenlijk zou ik weleens willen weten wat ZilverPaul hiervan denkt. Ik hecht grote waarde aan je visie. Je hoort in ieder geval niet bij de politiek correcte elite. Dat alleen is al een pluspunt !!
    Vandaar mijn vraag. Ik reserveer puur en alleen om na een systeemcrash toch nog iets van waarde te hebben. Momenteel heb ik van beide wat, maar ik aarzel waarmee ik moet uitbreiden.

    Ik doe niet aan mijnbouwaandelen.. die vind ik te riskant i.v.m. mogelijkheden om te nationaliseren.

    |
  47. WijRos zegt:

    Beste Zilveren Paul,

    re. In de tussentijd hebben de banken de goud-en zilverprijs onderdrukt, omdat deze als kanarie in de kolenmijn aangeven hoe de werkelijke toestand is.

    Je kunt een kanarie niet onderdrukken, die gaat gewoon dood als er te weinig zuurstof of te veel CO in de lucht komt.

    Dus als het goed is zal de fysieke zilver- en goudprijs zeer binnenkort gaan stijgen en de papierhandel moet dan achterblijven dat zou echt het goede signaal zijn.

    Pas dan verliezen de centrale banken hun grip op de waarde van hun fiat geld.

    |
  48. WijRos zegt:

    @Nico
    Beste Nico, ik weet wat van chemie.
    We hadden een jaar geleden de grootste deskundige op het gebied van rood vlees, hij heet professor Diederik Stapel, Nederlander, overal in de wereld werd hij geciteerd vanwege zijn zeer acceptabele verklaringen over rood vlees, u zult zich hem ongetwijfeld nog herinneren. Zo is het helaas met veel zaken in Nederland iemand (vooral zogenaamde professoren) roept wat en het klinkt acceptabel dus het moet wel waar zijn. Wij de “nuchtere” Nederlanders denken dat we het ei van Columbus steeds maar weer uitvinden, niemand die zich bedenkt dat Columbus een “achterlijke” Italiaan was. Dat inmiddels onze hele wetenschappelijke imago naar de bliksem is, dringt nog steeds niet tot ons door. D66 blijft maar ijlen over de “kennis economie” wat voor kennis? a la Stapel of Diekstra? We hebben de echte wetenschappers inmiddels allemaal weggejaagd en blijven ons zelf maar wijsmaken dat we het allemaal weten. Dat onze simpele lichamen, meer verschillende chemicaliën synthetiseren dan de gehele Nederlandse chemie heeft nagenoeg geen “wel denkende” Nederlander in de gaten.
    Het gekke is dat veel vegetariërs veel producten eten waar niemand van weet of ze wel of niet gezond zijn. Maar omdat ze plantaardig zijn moeten ze beter zijn dan vlees is nu het motto. Bedenk wel: er zijn veel meer giftige en ongezonde planten dan giftige zoogdieren of vogels! Deze stelling geldt zowel nummeriek als procentueel.
    Daarom is het ook jammer te zien dat nuchtere Nederlanders als Gordijnen en u denken dat wat hun hier in de media verteld wordt ook zo is! Helaas net als met de goud- en zilverhandel en met onze economie blijkt Nederland steeds meer een leugenland !!!

    |
  49. Boefke zegt:

    Nordic Euro?

    Welnee, Griekenland zal failliet gaan binnen de Euro. Waarom zouden ze er dan gelijk uitgegooid worden? Het Noorden heeft men het geld geleend, flink aan verdiend…..en zal nu die “fictieve” winst weer moeten inleveren door afschrijvingen inderdaad.
    En dan te bedenken dat de roep om de regels te versoepelen ons “groei” zou brengen. Maar goed, men zal wel moeten…..dit systeem is zo verrot dat als je bespaart je langzaam je eigen adem afsnijdt.

    Zilverpaul, wat ik me wel afvraag is dat je steeds aangeeft dat de edelmetaal-prijzen onderdrukt wordt en dat men zich niet moet laten afschudden. Daaronder zie ik dan een advertentie staan voor Silverstocks.
    Wat adviseer je mensen nu precies?
    -In zilvermijnen beleggen
    -Edelmetaal trackers
    -Fysiek

    Dit is me niet geheel duidelijk, maar zal wel degelijk nuttige informatie zijn aangaande het anticiperen op een eventuele uitkomst.

    |